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Ukraine

Guybrush 9511 Bob
Reprise automatique du message précédent.
yaugmême si mélanger accueil des réfugiés et nombre de ressortissant, c'est une belle entourloupe
Tu as commencé avec "Tu peux aussi googler pour les fillières belges vers la Syrie, tu y verras que la Belgique est le pays européen qui a le plus de ressortissant / habitant qui y sont partis." comme argument pour justifier un problème belge avec le terrorisme :-D Mais il me semble assez naturel de s'attendre à ce qu'il y ait davantage de combattants qui partent en Syrie depuis les pays qui ont accueilli davantage de réfugiés syriens... Un chiffre plus intéressant que ton "ressortissant / habitant" serait "combattants / ressortissants".
yaugPour le coup, la logistique des attentats a bien été organisée en Belgique et amenée depuis la Belgique non ?
Oui. C'est *un* exemple, *un* cas, *un* fait. On vient de là, pour rappel : "à chaque opération de djihadisme ou d'influence étrangère russe, c'est en Belgique que se joue la logistique". Si ton "à chaque opération" fait référence uniquement aux attentats de 2015, alors on est d'accord que 100% des opérations de djihadisme ont été planifiées depuis la Belgique :-D


Ce message a été modifié 1 fois. Dernière modification : 12 décembre 2025 à 11:37 par Guybrush.

yaug 1772 Spammeur
Alors, oui je reconnais avoir tapé un peu large avec mon "chaque". Mea culpa.

Mais tu peux rajouter aussi l'hyper casher si tu veux. Ou les exemples données par l'intro de ton article Cairn que je suis en train de lire en lieu et place de l'article que je voulais lire sur les étudiants allemand en journalisme qui ont repéré les cargos civils utilisés pour les survols de drones il y a quelques semaines. Vil tentateur va.
Marcant 1183 Flooder
Bande de terroristes du topic moi qui espérait des new de l'Ukraine :innocent2:


Ce message a été modifié 1 fois. Dernière modification : 12 décembre 2025 à 13:13 par Marcant.

Guybrush 9511 Bob
MarcantBande de terroristes du topic
À chaque opération de détournement de topic, c'est en Moselle que se joue la logistique :-D
yaug 1772 Spammeur
Et la logistique c'est important. Sans cela on ne gagne pas de guerre :)
yaug 1772 Spammeur
Bon pour le coup j'ai lu... et je ne suis pas plus rassuré :broken:
Le mille-feuille administratif ne disparaîtra pas parce que "promis on va améliorer la coopération et recruter un peu plus".
Quand tu as autant de responsabilités réparties dans autant de gouvernement (oui cette phrase fait toujours bizarre pour un seul pays ...), ça ressemble plus à un voeux pieux qu'à autre chose.
J'ai bien peur que le particularisme (jolie tournure pour dire que votre bordel est bancal) belge ne soit une faiblesse.
Mais j'aime bien l'article qui dit plusieurs fois : "vous voyez c'est pas bien le bashing", on se sent grandement convaincu. Surtout après une intro qui rappelle toutes les faillites du système ces dernières décennies.

Et au cas où je le répète, la France n'est pas "mieux", nos problèmes sont justes différents, mais plus réglables à mon sens vu qu'on a un seul gouvernement.
Guybrush 9511 Bob
yaugQuand tu as autant de responsabilités réparties dans autant de gouvernement (oui cette phrase fait toujours bizarre pour un seul pays ...), ça ressemble plus à un voeux pieux qu'à autre chose.
Ça marche pas trop mal en Suisse et, on va être honnête, ça marche visiblement mieux que le système français actuel.
yaugJ'ai bien peur que le particularisme (jolie tournure pour dire que votre bordel est bancal) belge ne soit une faiblesse
Faiblesse pour quoi ? On a la réputation de la culture du compromis ce qui me semble idéal politiquement. Certes, c'est moins efficace qu'une dictature...
yaugMais j'aime bien l'article qui dit plusieurs fois : "vous voyez c'est pas bien le bashing", on se sent grandement convaincu.
Tu veux quoi de plus ? Le bashing antibelge suite aux attentats, on l'a vécu (pas toi/vous) sans en voir l'utilité.
Guybrush 9511 Bob
Cela confirme ce que je disais il y a 2 pages :
"Avoirs russes gelés: Bart De Wever appelle à la solidarité des Européens pour “rassurer” les Belges

Les Belges sont prêts à contribuer en vue de garantir que l’Ukraine reste un pays libre, à condition que les autres pays européens et leurs alliés soient disposés à le faire ensemble et au même niveau. "
www.7sur7.be/belgique/av…
yaug 1772 Spammeur
GuybrushÇa marche pas trop mal en Suisse et, on va être honnête, ça marche visiblement mieux que le système français actuel.
Je crois que tu n'as pas compris de quoi je parle en fait. Évidemment qu'il y a une réputation du compromis (en Allemagne aussi), et c'est quelque chose de sain que l'on ne s'est plus faire du tout, mais ce n'est pas du tout ce dont je parle. Je parle de l'impact du/des gouvernements sur l'infrastructure de sécurité du pays. Et là, pour le coup, oui le particularisme est un vrai problème pour agir et communiquer.

Comme tu le pointes si justement avec ton whataboutisme : oui la France est un merdier politique et je crache sans arrêt dessus d'ailleurs, mais on a pas le pb d'avoir 50 représentations gouvernementales ayant chacun une sous partie de responsabilités à se partager, c'est pointé dans le rapport que tu m'as filé hein, je n'invente rien.
Mais ton "argument" est intéressant. Pourquoi ça marche en Suisse et pas en Belgique du coup ? :bigsmile:
GuybrushTu veux quoi de plus ? Le bashing antibelge suite aux attentats, on l'a vécu (pas toi/vous) sans en voir l'utilité.
Que la Belgique ouvre un peu plus les yeux sur le problème de sécurité que cela pose à elle (attentats de bruxelles), comme pointé par le document, et à ses voisins. L'amélioration du travail des services de sécurité européens sur les ingérences ces dernières années est un bon avancement, mais la structuration interne de la Belgique est un problème. Qui ne sera jamais résolu d'ailleurs. Mais cela mérite d'être pointé.

Je te propose qu'on arrête de parler de cela, on ne sera pas d'accord et on pollue définitivement le sujet. En échange je propose de faire un point situationnel en Ukraine :)


Bon t'es chiant à faire 3 réponses, ça va tout croiser :D
Pour le wargame américain, j'attends de voir ça sur des sources plus officielles. Mais oui, la courbe de capacité chinoise et américaine vont forcément se croiser dans les années à venir. Les dernières sessions de wargame avaient déjà fait ressortir que les USA gagnaient la plupart du temps mais au prix de plusieurs milliers de marin américain, ce qui commençait déjà à poser question. Alors quand en plus il y'a Trump de retour au pouvoir... Et si tu prends en compte que la Navy est assez dans la merde en ce moment car il y a de très gros problèmes dans les chantiers navals américain... c'est pas folklo.
Le monde va tellement bien en ce moment, pourquoi ne pas rajouter une petite guerre avec Taïwan histoire de bien montrer au monde vers quel merdier autoritaire on se dirige ?



Et hop retour à la Belgique.
Pour les avoirs russes, j'avoue que la quantité d'avoirs russes gérés par une entreprise belge est immense par rapport aux autres pays. En fait la comparaison avec l'Irlande se tenait pas si mal :innocent2:
Je peux comprendre le besoin de rassurer, mais d'un autre côté... ça veut aussi dire que quand on fait affaire avec un état criminel il faut assumer un peu derrière ...

Bref. Le bon côté c'est que les avoirs sont gelés indéfiniment pour le moment et que Orban ne peut plus rien y faire. Espérons qu'on arrive à rassurer les belges pour utiliser ces avoirs intelligemment au profit de l'Ukraine.


Ce message a été modifié 1 fois. Dernière modification : 13 décembre 2025 à 08:37 par yaug.

PetitCalgon 2792 Bob
Je propose une IRL à Charleville-Mézières (les petits pourront faire de la patinoire) pour que vous puissiez en discuter autour d'un vin chaud ou d'une boisson locale 🍷🍸🍺

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